Veřejné osvětlení - není LED jako LED

V současnosti je na trhu obrovské množství LED světel, svítidel a svítilen pro různé účely s velmi různorodou kvalitou. Prakticky všechny výrobky používající LED slibují životnost 50 tisíc hodin či více, vysokou světelnou účinnost a další skvělé vlastnosti. Použití světelných diod však tyto vlastnosti automaticky nezaručuje. Velmi záleží na konstrukci svítidla, použitých materiálech i kvalitě samotných LED.

Níže zveřejňuji článek, který mi poslal budo pracující v české pobočce španělského výrobce LED osvětlení Indal. Článek naráží na různorodou kvalitu LED svítidel pro veřejné osvětlení a hezky shrnuje základní principy, které by měly kvalitní LED svítidla dodržovat, aby bylo jejich použití skutečně smysluplné.

Middlesbrough
Ulice v anglickém Middlesbrough vlevo osvětlená klasickými vysokotlakými sodíkovými výbojkami a vpravo po výměně za moderní LED osvětlení.

S technickým rozvojem a zvyšováním efektivity LED zdrojů se rozšiřuje jejich použití ve spoustě různých oborů a aplikací. Někde LED přináší revoluční změny celých oborů. Jako energeticky a údržbově úsporný světelný zdroj naprosto mění problematiku venkovního a veřejného osvětlování. Stejně jako v jiných oborech i zde je však nutné pro dosažení dlouhodobé funkčnosti a energetické výhodnosti dodržet určitá pravidla. A zde je nutné mít se na pozoru. Ne každý výrobce LED svítidel je schopen tato pravidla dodržet. Někteří výrobci používají nekvalitní LED čipy nebo vyrábějí své produkty nekoncepčně a systémem pokus – omyl. Takoví dělají pak LED svítidlům špatné jméno a v odborné veřejnosti vzbuzují k LED technologii nedůvěru. Na jedné straně argumentují energetickou úsporou a 100 000 hodinovou životností. Na straně druhé neumí zkonstruovat svítidlo primárně určené pro použití LED světelného zdroje. Na rozdíl od seriózních výrobců neposkytují ke svým svítidlům garance dlouhodobé funkčnosti. V některých českých městech můžeme tedy vidět rozporuplné pokusy o použití LED ve veřejném osvětlení. V takových svítidlech, která přímo z podstaty své konstrukce a použitých materiálů odporují šanci na dlouhodobě funkční provoz. Plastové korpusy svítidel konvenčních oblých tvarů osazené plechem s LED diodami a podobně neodborná řešení informovanému spotřebiteli na první pohled dávají najevo, že tudy cesta nevede!

Kromě efektivní distribuce světla je u LED zdroje zásadní otázkou jeho účinné chlazení. Nejdůležitější vlastnosti LED svítidla lze shrnout následovně:

  • Použití nejlepších LED čipů od renomovaného prvovýrobce, např. Cree, Lumileds.
  • Chladit zásadně pasivně! Aktivní chlazení ventilátorem je místem potencionální poruchy a zvyšuje spotřebu energie.
  • Tělo svítidla vyrobené z tepelně vodivého materiálu pro dokonalé pasivní chlazení – ideálně hliník.
  • Tenký tvar svítidla s velkou plochou – opět kvůli pasivnímu chlazení.
  • Samočisticí tvar - hladká vrchní část svítidla se sklonem pro přirozené omývání vrchní chladící plochy dešťovou vodou. To umožňuje samočinné čištění od ptačího trusu, prachu a dalších nežádoucích vrstev omezujících účinné chlazení svítidla.
  • Buzení LED čipů nízkou proudovou hodnotou – zajistí vyšší efektivitu po stránce měrného výkonu (lm/W) a dlouhou životnost.
  • Každá LED osazena speciální optikou vyvinutou s ohledem na výslednou požadovanou distribuci světla (světelně technické parametry) a na stupeň IP a IK ochrany.
  • Výrobce musí být schopen sdělit technické parametry, včetně fotometrií. 

Splnění těchto požadavků poskytne uživateli skutečně kvalitní a efektivní LED svítidlo pro venkovní osvětlování. Tomu však předchází dlouhodobé vize, nemalé investice do vývoje a testování ve speciálních laboratořích. Na druhou stranu pak seriózní výrobce uživateli k takovým svítidlům poskytuje až 20-ti leté garance zaručující uživateli skutečný a dlouhodobý užitek a významné úspory celkových nákladů na vlastnictví, provoz a údržbu.

Nejčastější mýtus, že LED technologie ještě není vyzkoušená, vychází z pouhé neinformovanosti. Praktickou LED s viditelným spektrem vyvinul Nick Holonyak Jr. v roce 1962. Od té doby je hojně využívána a principiálně se nezměnila. V posledních letech dochází pouze k dosahování vyšší efektivity LED technologie vlivem zvyšování čistoty výrobního prostředí, použitých materiálů, miniaturizace a přesnějších výrobních postupů prvovýrobců LED čipů.

Závěrem je možno uvést, že použití LED technologie v soustavách veřejného osvětlení dávno nepatří do roviny testování otestovaného a měření změřeného v rámci takzvaných pilotních projektů. V případě, že jsou při výrobě svítidla dodržena potřebná pravidla a výrobce poskytuje odpovídající garance, stačí vzít, nainstalovat a rozsvítit. Chytří a pracovití lidé v mnoha městech Evropy i České Republiky již dobře vědí, že LED ve veřejném osvětlení je již dávno současností, nikoli budoucností.

Zdroj: budo, indal.cz

Komentáře

no nevim

Dobrý den,
LED svítilnám apod. fandím, ale prozatím to nění ještě dokonalé.Viz i ty dvě fotky nahoře.Before a After.Každý, kdo se na to podívá řekne : to after je super.Hmmm, jenže se na to podívejte pořádně a porovnejte s tím obyčejným světlem.Prostě Led světlo při tom příkonu nikdy neosvětlí tak velkou plochu jako kalsický zdroj světla.Takže pokud by se něco dělo uplně v levé časti fotky za svitu Led, nikdo nic neuvidí u klasické ano.Z mých zkušeností LED slouží převážně buď jako kontrolky nebo na osvětlení úzké části prostoru.Výrobci totiž musí hodně zapracovat na "lampě".Ale vše je jen o penězích, jak jinak :( .Jde tedy jen o poměr ceny příkon/osvětlená plocha.A to už je na odborných firmách, aby dokázaly při nízkém odběru osvětlit co největší plochu-prostor ať dokonalým návrhem lampy nebo i počtem LED.

S tím se nedá souhlasit, když

S tím se nedá souhlasit. Když se na ty fotky podíváte pořádně, tak uvidíte, že LED osvětlení svítí tam kam má - na silnici a na její blízké okolí. To staré osvětlení svítí i pánubohu do oken a přispívá tak i k nežádoucímu světelnému znečištění. Nehledě na to, že velikost osvětlené plochy není dána světelným zdrojem, ale spíše použitým svítidlem a směrováním světla. Existují svítidla se sodíkovými výbojkami, která svítí podobně směrově jako LED osvětlení na obrázku. A pokud by to bylo žádoucí, tak by nebyl problém vyrobit i LED osvětlení, které bude svítit zbytečně do široka.

LED

Tato vlastnost asi byla na škodu v domácím užívání LED svítilen. V dnešní době je to už jinak, my doma máme tuto lampu http://www.ledko.cz/lampa-stojaci-36678-31-16.html a zvládá osvětlení celé místnosti. Trochu jsem se obával onoho modrého světla, jelikož oproti klasickým žárovkám na mě působilo nepřirozeně, avšak je to pouze otázka zvyku.

Pardón, vkládám funkční odkaz

Pardón, vkládám funkční odkaz - http://www.ledko.cz/lampa-stojaci-36678-31-16.html

Já osobně bych taky řekl, že

Já osobně bych taky řekl, že to sodíkové je lepší protože to led je strašně ostré a směrové.

Before je určite lepšie.

Veľmi pekný príklad ako LED osvetlenie zničí prostredie. Je rok 2014 a doteraz som nevidel ani jedno dobré riešenie s LED osvetlením vonku. Je to príklad ako to nerobiť. After je zlé riešenie.

Pokud je to podle vás špatné

Pokud je to podle vás špatné řešení, tak napište proč. Tohle je jen plácnutí do vody.

jirik

jirik - nemáte pravdu v tom, že je to plácnutí do vody. Zlé - špatné riešenie je v tom, že večer a noc si netreba zamieňať s dňom. Výmenou výbojok za LED sa nič neušetrilo, ani nevylepšilo - práve naopak, pokazilo sa to. Všetkých experimentátorov s LED upozorňujem, že vonku večer a v noci sa „jasnou bielou a podobnou farbou“ nemá svietiť! Je to dané tisíce rokov trvajúcim vývojom oka a prírody. LED technológia nie je v tomto prípade šetrnejšia k životnému prostrediu. Tiež nie je nižšia spotreba energie. Energia je aj v peniazoch na tento experiment. Keď sa dá energia premeniť na peniaze, tak sa dajú peniaze premeniť na energiu. Šetrenie je aj v regulovaní výkonu výbojky alebo LED. Ideálny stav šetrenia je, keď svetlo nesvieti. Ale za taký názor ma mnohí popravia. Životnosť LED v prípade 30000, alebo 70000 hodín, alebo 15-20 rokov, je skôr želaním a nie realita. Mnohí, ktorí to projektovali, montovali a tí ktorí to objednávali, nech sledujú ako to dopade. Mnoho ľudí (a nie len ľudí) podvedome z takého LED prostredia uteká preč. Je to jedovaté umelé svetlo. Tisíce rokov trvajúci „zvyk“ oka sa nedá prekonať. Existovalo iba svetlo od plameňa. Večer sa videnie oka prepne do iného režimu. Volá sa to skotopické videnie. Na internete si to môžete prečítať. Takéto osvetlenie treba zakázať a nie odporúčať.

Otázka životnosti LED

Otázka životnosti LED svítidel je myslím adresována v samotném článku i v diskusi níže, takže se nebudu zbytečně opakovat. Jinak možná víte, že teplé světlo navozuje únavu a připravuje tělo na spánek, takže je výborné v ložnici a ostatních klidových prostorech. Pro řidiče na silnici je to ovšem kontraproduktivní, protože se potřebují soustředit a nespat :) Co se týče skotopického vidění, tak při něm je oko nejcitlivější na studené odstíny (svit měsíce) a naopak je nejméně citlivé na červenou... Ve skutečnosti je však hladina osvětlení na ulici tak vysoká, že se oko do skotopického vidění nepřepne, ale pracuje spíše v mezopickém režimu (najděte si to na internetu). Zmiňovat tedy skotopického vidění v souvislosti s veřejným osvětlením je nesmysl.

jirik nemá pravdu

jirik, vesmír a príroda má svoje pravidlá. Tie sú narušované činnosťou človeka - teda aj umelým svetlom v noci. Píšete, že teplé svetlo navodzuje únavu a je prípravou na spánok. To je dobré. V noci sa má spať. Řidiči na silnici nemusia byť, je to ich voľba že jazdia v noci. Aj tak majú na vozidlách vlastné osvetlenie. V obci aj keď idú krajinou mimo obce. Argument, že im treba svietiť nemožno považovať za adekvátny. Poznámka k jazde v noci - keď niekto jazdí v noci, aj tak musí dospať cez deň to čo mal prespať v noci. Stačí pochopiť ako funguje svet a aplikovať to do vlastného aj verejného života. S prepínaním videnia to nie je také jednoduché ako píšete. Treba brať do úvahy aj iné faktory a nepredstavovať si to ako keby sme prepli program na televízore. Vaša záverečná veta je teda nepravdivá.

Vy pořád něco tvrdíte, ale

Vy pořád něco tvrdíte, ale bez jakéhokoliv zdůvodnění. Pokud je podle vás ta poslední věta nepravdivá, tak napište proč je podle vás nepravdivá... Tohle nikam nevede.

jirik - treba pochopiť text...

jirik, je to jednoduché a treba pochopiť text. Ja niečo tvrdím, vysvetlím, zdôvodním to a vám to nestačí. Ja som konkrétna nevymyslená osoba bez nicku a prezývky. Nedovolím si napísať veci o ktorých pochybujem alebo o nich neviem. Ak vám doterajšie vysvetlenia nestačili je nádej, že neskôr to pochopíte. Ak budete v obore elektro ( svetlo ) a v príbuzných oboroch mať dostatok skúseností príde pochopenie. Mnoho vecí nie je na internete. Možno to bude po desiatkach rokov, možno aj skôr. Táto diskusia je jedna vec v mozaike poznania. Nedá sa tu uverejniť niekoľko kníh a podobne. Osvetľovanie je interdisciplinárna záležitosť. Myslím, že aj to čo píšem ja, k niečomu vedie.

Mám pocit, že tento dlouhý

Mám pocit, že tento dlouhý příspěvek nás bohužel v debatě opět nikam neposunul :( Napsal jsem, že skotopické vidění se ve vztahu k veřejnému osvětlení neuplatní, protože intenzita VO je příliš vysoká na to, aby oko vnímalo ve skotopickém režimu. Vy napíšete, že to není pravda, ale již to nijak nezdůvodníte. A i kdyby to tak bylo, tak proč svítit monochromatickým oranžovým světlem na které je oko ve skotopickém režimu velmi málo citlivé? Není to zbytečné plýtvání?

Ján má bohužel pravdu.

Prakticky všude kde vidíte LED světla jde o světla s naprosto šíleným jasem, že by si tolik soudný člověk nesvítil ani v obýváku. (žádný mezopický režim, rovnou fotopický) Opravdu netuším, proč by mělo být venku v noci světlo jako ve dne. Věřím že kdo má takováhle světla v ulici se ani pořádně nevyspí. Zdraví a nejspíš ani očím tohle rozhodně nemůže svědčit. (vždyť se podívejte v Asijských zemích kde se taky svítí jako blázen - a naprostá většina lidí tam potřebuje brýle)

Co jsem viděl různé instalace

Co jsem viděl různé instalace po Praze, tak jsem nenabyl pocitu, že by jas LED osvětlení byl vyšší než u ostatních zdrojů. Předpokládám, že se jas se kalkuje dle norem a je zbytečné svítit víc (zbytečně by to zvedalo spotřebu...).

jas

Ještě jsem neviděl LED osvětlení které by nebylo snad desetkrát jasnější než ostatní světla. Jestli se jas kalkuluje, tak zřejmě be ohledu na to, že jde o světlo bílé, které lidské oko zvlášť při nižším jasu vnímá daleko silněji než světlo oranžové. Ale pochybuji, že by to samo o sobě mohlo způsobit tak velký rozdíl.

LED do seriózního veřejného osvětlení? Zatím ne.

Dobrý den,
Váš článek nejen, že přispívá k desinformovanosti v oblasti LED, tak i je z něj cítit neznalost k čemu všemu takové veřejné osvětlení vlastně má sloužit (není to pouze osvětlení pouze té části vozovky, po které se jezdí). Vzhledem k uvedenému kontaktu na výrobce/distributora LED osvětlení považuji tento článek za za pouzé špatné PR. Rozhodně neříkám, že LED do veřejného osvětlení ne, našla by se aplikace, kde LED osvětlení bude "dostatečně dobré řešení", nejedná se však o místa, kde by soustava osvětlení podléhala nárokům norem, jako je tomu u osvětlení silnic, které jsou zařezeny do kategorií v souvislosti s hustotou provozu. Tyto normy např zde: http://cs.wikipedia.org/wiki/Veřejné_osvětlení#Technick.C3.A9_normy
Projekty, kde se zatím NEEKONOMICKÉ LED osvětlení prosazuje jsou dotovány ze strukturálních fondů EU a jedná se o jeden z dalších fenomenálních podvodů dnešní doby. Technologie, která potřebuje dotaci, aby se prosadila a byla dostupná většině uživatelů je špatná.
Kdyby ve skutečnosti mohl někdo zcela přesně posoudil celkové náklady (TOC) na LED osvětlení, což ale nikdo nemůže z mnoha důvodů, tak by si LED osvětlení často raději nepořídil. K 20ti leté záruce/100000h garanci se raději ani nebudu vyjadřovat... Žádná firma neprokázala u sériově vyráběných LED čipů životnost nad 30000h, natož pak slibovat 100000h. Ono se postupně ukazuje, že životnost čipů ani pokles jejich světelného toku není až takový problém, pokud se vyřeší teplotní management a čipy se nebudou přetěžovat, jak je tomu zvykem i u renovovaných výrobců... Ono se totiž ukazuje něco jiného a to je že elektronické předřadníky, tedy zařízení pro řízení osvětlení LED jsou slabým článkem systému (zdroj např zde a to čerstvě: http://files.srvo.cz/200000315-81ab182a49/PS_LED_Zapis_6_12_9_2011.pdf)

Prosil bych autora článku, aby jmenoval zmiňované "pilotní projekty v ČR nebo i jinde" které byly úspěšné (a nyní nemyslím osvětlení dětského hriště, kde prakticky neexistují nároky na osvětlení,ale opravdu seriózní aplikaci). Pokud vím, odborná veřejnost v posledních letech živě diskutuje zda a kam LED do veř. osvětlení ano a kde ne (např. tady: http://www.srvo.cz/pracovni-skupiny/led-svitidla/jednani-pracovni-skupiny/).

Kdyby jste snad nenašel žádný úspěšný LED projekt, který za něco stojí (např osvětlení rušné komunikace), tak nevadí, jeden bych tu pro vás měl, ale moc dobře nedopadl:
http://cso-lv.webnode.cz/news/mereni-led-1/
http://cso-lv.webnode.cz/news/mereni-led-2/

Oba závěry tohoto konkrétního LED osvětlení jsou, že je to osvětlení ŽIVOTU NEBEZPEČNÉ.

Všechno má své klady a zápory (např nízké podání barev sodíkových výbojek, versus jejich všesměrovost a vysoká účinnost), a nic není černobílé. LED přináší určitě revoluci do mnoha oborů lidské činnosti, ale v současné podobě (problémy s odvodem tepla, elektronika okolo, a drahé pořizovací náklady) se LED nemůže se sodíkovými výbojkami ve VO měřit.

Děkuji za příspěvek. Myslím,

Děkuji za příspěvek. Myslím, že pokud si článek ještě jednou přečtete, tak zjistíte, že s většinou toho co píšete není v rozporu. Základní rozpor je asi v tom, že podle vás dobré veřejné LED osvětlení zatím vyrobit nelze a autor článku tvrdí že lze. A to tak, aby splňovalo veškeré normy a mělo deklarovanou životnost atd. Na to však doufám zareaguje sám autor. Hlavně bych zdůraznil, že pokrok ve vývoji výkonných LED je v posledních letech velmi rychlý a proto se situace rychle mění. To co nebylo možné s 3 roky starou technologií už dnes možné je...

S tou zivotnostou mate uplnu

S tou zivotnostou mate uplnu pravdu. Ziaden vyrobca LED ziaroviek a myslim, ze ani vyrobca LED cipov typu Cree neponuka dlhsiu zaruku ako 2 roky. To myslim, ze hovori za vsetko. Pokial by teoreticka zivotnost bola naozaj 50.000h, tak by predsa nemohol byt problem poskytnut zaruku 5 rokov aj keby som s tym svietil 24h/denne. Jednoducho je to len teoria. Nemyslim, ze Cree moze mat svoje najnovsie LED cipy typu XM-L naozaj prakticky odskusane a zmeranu zivotnost. Teoria je pekna vec, ale realita je druha vec. Ja som napriklad uz mal niekolko uspornych ziariviek s zivotnostou 10.000h, ktore po 2-3rokov skapali. A podotykam, ze neboli umiestnene na nejaky exponovanych miestach. Takze dotovat nejake predrazene technologie bez realnej zaruky je uplna blbost. A je to blbost platena z nasich dani ...

Mate pravdu ze neni mnoho

Mate pravdu ze neni mnoho vyrobcu/prodejcu, kteri poskytuji na LED svitidla delsi nez dvouletou zaruku. Ale skutecne jsou i takovi... Vyrobci obvykle testuji nove LED nekolik tisic hodin. Napriklad Cree zverejnuje vysledky po 6000 hodinach pouziti za ruznych provoznich podminek. Z techto dlouhodobych testu lze spocitat predpokladanou zivotnost. Jsou na to dost sofistikovane postupy, ktere davaji realne vysledky. Delaji se i ruzne akcelerovane testy za vysokych teplot atd.

Dlouhodobejsi data jsou dostupna jen u starsich modelu LED, protoze jde pochopitelne o zalezitost nekolika let. Take je nutne zduraznit, ze LED nepraskaji jako zarovky, ale postupne jim vykon klesa. Zivotnosti 50 000 hodin je obvykle uvadena do poklesu vykonu na 70%. Takze bych jeste jednou zopakoval: neni LED jako LED. Ze po spatne zkusenosti s nekvalitnim vyrobkem zatratite celou LED technologii je kratkozrake.

Viete vobec co slovo

Viete vobec co slovo zivotnost znamena? Zivotnost svetelneho zdroja 50.000 hodin napr. u LED moze znamenat priemernu hodnotu zivotnosti LED zdrojov kedy dochadza k poklesu svetelneho toku na 70%. Neznamena to, že po 50.000 hodinach nebude svietit. Ta bude svietit aj po 100.000 hodinach, lenze svetelny tok bude minimalny. Ide o to, ako seriozne sa ku tomu vyrobca postavi a ci uvadza vsetky ostatne aspekty. Co sa tyka ziariviek .... zivotnost je vseobecny pojem. Niektori to beru ako priemernu dobu zivota na pocet kusov, niektori na pokles svetelneho toku. Tiez je potrebne si uvedomit ze je to viazane na podmienky pouzitia. Cize casto sa maju napr. usporne ziarivky pouzivat len v otvorenych svietidlach, alebo je dany pocet povolenych zapnuti a vypniti. Zivotnost ziarivky je uzko spojena s typom predradniku a popripade startera (ak nie je elektronicky predradnik). Rovnako predradnik moze byt sice elektronicky, ale nie je urceny na stmievanie a podobne..... cize problematiku musite aj trosku poznat, nie len si nieco precitat a brat to ako fakt- pytajte sa za akych podmienok je ta zivotnost a mozno zistite, ze to co kupujete vobec nevyhovuje podmienkam za akych to chcete prevadzkovat. Znova sa vratim k prirovnaniu s autami nalejte do benzinoveho auta naftu alebo naopak .... ako dlho vam auto asi tak bude fungovat?

Viete o tom, ze LED

Viete o tom, ze LED technologia patri medzi najrychlejsie sa rozvijajuce technologie. Pouzivat niekolko rokov stare fakty su nemiestne. Normy presne stanovuju poziadavky na osvetlenie ciest aj prisluchajuceho okolia.
LED technologia sa vyvija enormne rychlo tak ako napr. mobilne telefony a pocitace. Skuste v dnesnej dobe hovorit o tom, ze mobil je len na telefonovanie.
LED technologia je tu a je urcite velmi kvalitna.
Aj renomovani vyrobcovia svietidiel casto zavadzaju. Mnohi tvrdia, ze LED nie je mozne pouzit na osvetlenie sportovych stadionov. My sme to dokazali a je to realita - mozete sa ist pozriet a opytat sa ake su vysoke uspory. http://www.asb.sk/tzb/osvetlenie-a-elektroinstalacie/prvy-stadion-s-led-...
Viete ake je narocne zrazu pozatvarat fabriky, kde sa vyrabaju stovky kilometrov ziariviek. Alebo zmenit technologiu vyroby zo dna na den? Su to obrovske investicie, ktorym sa mega - firmy brania a je to logicke, a preto radsej niekedy ludi desinformuju.

Komentář

1) 30. Říjen 2011 - 12:04 — MB (bez ověření) - přesně tak, jak poukázal jiřík. Kvalitní LED svítidlo svítí pouze tam, kam svítit má. A to je na komunikaci. Krom jiného i na její nejbližší okolí pak stávající norma u každé třídy komunikace např. u ME tříd stanovuje požadovanou hodnotu světelně-technického parametru (např. http://tinyurl.com/44zhtpu). Také distribuci světla do horního poloprostoru je třeba minimalizovat, jednak z důvodů environmentálních, jednak aby opět za spotřebovanou energii bylo svíceno pouze tam, kam je třeba. Například u LED svítidla řady Stela je pak hodnota ULOR=0,5% a DLOR=93,5%. (Upper Light Output Ratio a Down Light Output Ratio).

2) 30. Říjen 2011 - 17:47 — slambik
- Sám autor bude tím, kdo přispívá k dezinformovanosti a v problematice VO je laik. Nicméně takový jev je v ČR naprosto běžný. Každý, komu spadl do kapsy šroubovák a na internetu dokázal najít pouze SRVO, se automaticky pasuje do pozice odborníka. Jak to v ČR bývá, u nás běžně určuje budoucí podobu VO projektant elektro bez aktuálního profesního přehledu v oboru využití a distribuce světla. V horším případě pak elektrikář společně se spřízněným velkoobchodníkem. Je to smutné, nicméně i to se postupně mění. Normální stav je pak ten, že podobu osvětlení obecně (tedy i veřejného) určuje profesionál s VŠ vzděláním v oboru (!) a praxí. V okolních zemích se služeb takových odborníků běžně využívá: http://www.pld-a.org/48.0.html.

- TCO (nikoli, jak slambik mylně čte TOC) posouzené VŠ vzdělaným ekonomem (nikoli laikem s kalkulačkou v ruce) jasně ukazují, že, po energetické i ekonomické stránce je KVALITNÍ LED osvětlení výhodnější, než výbojkové.

- Tvrzení, že KVALITNÍ LED VO bez dotace je ekonomicky nevýhodné je zcela mylné a nemohu si z časových důvodů dovolit zde někomu doplňovat vzdělání. Co mohu uvést, je příklad některé z mnoha realizací v číslech, nicméně zde jen ve zkratce.

- Jeden z posledních příkladů je nově vznikající čtvrť Nový Čeplov ve městě Čáslav. Původně navrženo 49ks plastových svítidel krátké životnosti (levná nákupní cena, ovšem drahý provoz) osazených 70W HPS výbojkou. Skutečný příkon tedy 83W. Realizované řešení: 40 světelných bodů s efektivnější distribucí světla. Tedy úspora 9 světelných bodů při vlastní realizaci (materiál, práce, stroje,....). Svítidla jsou v konfiguraci 29W (celkový příkon), neutrální bílé světla (cca 4000K), soustava splňuje všechny požadavky příslušných norem. Dle provedených světelně-technických výpočtů a udržovacího činitele je navržena tak, že bude splňovat normu i v rámci přirozeného poklesu světelného toku vlivem opotřebení LED zdrojů. Ale to je běžný postup i při práci s konvenčním výbojkovým svítidlem (nebo spíše měl by být). Návratnost realizace 5,69 roku. Roční úspora nákladů na provoz 54 303,-Kč (zahrnuje energie servis a všechny jeho položky), roční úspora energií 10 659 kWh. Svítidla mají 20 let garanci. Roční úspora produkce CO2 6,98 Tun ! A to při pouhých 40 světelných bodech. Vedení města si jednoduše dokázalo uvědomit a spočítat výhodnost řešení, a to jak ekonomickou, tak i prostě funkční. Jediné, co mohu dodat, kdo nevěří, ať tam běží. Kdo nevěří dvakrát, ať si s sebou vezme luxmetr. Navštívit ostatně lze více podobných realizací, jejich přehled je dostupný, stačí chtít a hledat.

- Seriózní výrobce, který ví, co vyrábí a na základě náročných dlouhodobých testů má ověřeno, že si může dovolit poskytnout dlouhodobé záruky, takové záruky klientovi poskytuje - http://www.indal.cz/cz/verejne-osvetleni/led-stela/stela-garant20/r2541

- Stejně, jako BMW můžeme popsat jako automobil s benzínovým motorem, tak i Trabant lze popsat stejnými slovy. Soudný člověk však vnímá značný rozdíl. Stejně tak existují různé kvality LED svítidel. Není LED jako LED! Běžně se setkávám s úmyslně zavádějící argumentací, kdy různí "Sdružení Rádoby Velcí Odborníci" úmyslně klamou potencionálního klienta. Jeden z příkladů je, když někdo, kdo prodává regulátor napětí (ten umí regulovat pouze HPS výbojku, nikoli však revoluční výbojku CPO-T, LED svítidla či metalhalogenidové výbojky) argumentuje klientovi na straně jedné měrným výkonem HPS výbojky od Osramu nebo Philipsu, na straně druhé nižším měrným výkonem LED svítidla pochybné kvality, jehož výrobní značku vůbec neuvede. Tedy je zde srovnáváno záměrně jednostranně. Cílem je, aby klient žil v iluzi, že ve druhé dekádě 21. století je stále jediným a nejlepším světelným zdrojem HPS výbojka. Skutečné důvody jsou, že ji jako jedinou lze regulovat napěťovým rozvaděčovým regulátorem (technologie stmívání efektivitou i nákladově dávno překonaná, a to řízením autonomním) a že elektrikářské firmy pracující na bázi přenesené správy mají bohužel pro klienta zájem použít levné plastové svítidlo (a toto bývá běžně vybaveno právě HPS výbojkou). Vydělají tak více, protože jednou na konci své smlouvy vrátí městu VO soustavu poskládanou z levných prvků nízké kvality, která pak rychle "dožije". Pro takovou elektrikářskou firmu pak samozřejmě zbyde větší zisk, než kdyby městu udržovala VO soustavu s kvalitnějšími a o něco dražšími "HW prvky", které mají delší životnost. Toto se ovšem v ČR moc neví a tak jsou města a obce dlouhá léta uměle udržována ve stavu sladké nevědomosti pěkně zorganizovanými "odborníky".
A tak zatímco takzvaná "česká odborná veřejnost" dlouhá léta důležitě diskutuje, stav VO ve většině českých měst je tragický, prvky těchto soustav místo aby vhodně architektonicky dotvářely naše městské prostředí, tak jej hyzdí ošklivými plastovými krabicemi, které oslňují řidiče (viz. většina přechodů pro chodce v ČR s černobílou pruhovanou nálepkou, které jsou ve skutečnosti nebezpečné), které mají zbytečně velkou spotřebu, krátkou životnost, vysokou údržbovou náročnost, které se rozsypou, když spadnou kroupy, degradují vlivem UV záření a dalších povětrnostních vlivů, když pak trochu zafouká, tak jim uletí kryt. Nebo dokonce hoří přímo na stožáru - ano, i takové fotografie mám k dispozici. Cílem tohoto odstavce je upozornit čtenáře, že uvádění těch nepovedených realizací není důkazem toho, že LED VO je nebezpečné či nefunkční, ale že to může být buď argumentace člověka bez přehledu a vzdělání v problematice nebo také cílené udržování lidí v nevědomosti. Když se totiž rozhlédneme po VO ve státech Evropy kolem nás a jejich městech, zjistíme, že normální VO je pěkné, funkční, spolehlivé, účinné, úsporné, že používají uživatelsky příjemné bílé světlo výbojek CPO-T, metalhalogenidových či LED svítidla. Zatímco v ČR jsme nuceni žít pod nepříjemným žlutooranžovým světlem sodíkové výbojky, jejíž index podání barev (http://cs.wikipedia.org/wiki/Index_podání_barev) je R(a)=20. Zdroje produkující bílé světlo pak mají R(a) v rozmezí 65-85. Nejhorší mylnou představou pak je naprosto zcestný předsudek, že v ČR na lepší stav VO finančně nemáme. Opak je pravdou a běžná česká města vyhazují bohužel každoročně oknem radnice peníze za nadbytečnou spotřebu energií a zejména příliš vysoké náklady na zbytečnou nestandardní údržbu, kterou vyžadují soustavy budované z levných (žel jen na pořízení) nekvalitních poruchových prvků s krátkou životností. Znám příklady měst, kde po 6 letech dosud majetkově nebyla převzata realizace VO učiněná krajem, ovšem svítidla jsou již na konci své životnosti a nesvítí! Nebo kde je takový stav uměle udržován, protože se náramně hodí řediteli TS a místnímu velkoobchodníkovi. Své si bystré hlavy domyslí. Nicméně při koncepčním a správném hospodaření a přístupu k problematice VO mohou česká města zpravidla v horizontu 3-6 let uspořit natolik významné prostředky, že tyto mají potenciál pokrýt výměnu všech svítidel ve městě za nová, kvalitní, úsporná a s vysokou garancí funkčnosti od výrobce. Dále už pak pokračuje úsporný proces, kdy lze z dosažených úspor opět velmi rychle dosáhnout na částky potřebné k revitalizaci stožárů, kabeláže a rozvaděčů, kterým do té doby bylo odlehčeno jak sníženým příkonem, tak i často nižší vahou a návětrnou plochou svítidel (zde stožárům). Nebudu pokračovat dále, pokud problematika někoho skutečně zaujme, může si mým prostřednictvím doplnit přehled na odborném semináři.

- Problém s odvodem tepla mají pouze takoví výrobci, kteří tuto záležitost neumí spolehlivě vyřešit.

- Některé fungující a úspěšné realizace lze shlédnout zde: http://www.indal.cz/files/uploaded/UserFiles/File/LED_katalogCZ.pdf

Vše co zde uvádím vychází z mých osobních poznatků a praxe, je mým osobním a soukromým názorem a nikoli PR článkem, jak výše někdo naznačuje. K uvedení svých poznatků jsem byl vyzván po jednom svém komentáři na webu fotonmag. Zcela prostě a jednoduše mne už nebaví se dívat, jak se v problematice VO spousta lidí bez váhání prohlašuje za odborníky a bádá nad nesmrtelností brouka. Místo abychom v ČR převzali od vyspělejších sousedů léty osvědčený a fungující model a uvedli jej v praxi, tak zas někteří lidé zkouší ukázat světu, že jsou papežštější než papež a vymyslí to lépe. Opak je pravdou a místo zlepšení stavu VO v našich městech je neodborně udržován stav tragický. Například Vysočina plná svítidel s lineární nízkotlakou zářivkou, která sice má menší spotřebu než výbojka, ale také nesvítí - http://img685.imageshack.us/img685/9964/zivkapoklesteplotyasvte.jpg. O dodržení norem a bezpečnosti si pak můžeme nechat jen zdát. A tak zatímco nástup LED technologie ve venkovním a veřejném osvětlování je v okolních vyspělejších zemích rychlý a vítaný, u nás budeme opět trochu pozadu. Naštěstí však si již v mnoha městech chytří lidé umí uvědomit benefity, které s sebou přináší skutečný odborník a seriózní řešení. Tato města se pak rozsvěcí a ještě u toho ušetří.

testování životnosti LED

Ještě doplňující informace ohledně testování životnosti. Ano, setkávám se s námitkami: "Jak to mohl někdo stihnout vyzkoušet, že to vydrží 100 000 hodin?"

Jednoduše, přesně tak, jak zmiňuje ve svém postu 1. Listopad 2011 - 21:32 — jirik.
Akcelerované testy. Svítidla nepřetržitě svítí v laboratorních podmínkách, kde je trvale uměle udržována vysoká okolní teplota a svítidla zde svítí buzená dvojnásobnou hodnotou budícího proudu oproti hodnotě běžné. Za pomoci výpočetní techniky se pak simuluje rychlejší stárnutí LED čipů. Tedy - otestováno to je.

Krásný příklad za všechny, byť se vždy nutně nejedná přímo o výkonové čipy. Špičkový francouzský výrobce LED svítidel, LEC Lyon, s dlouholetou tradicí v oboru, je toho krásným důkazem. Na straně 4 nalevo jsou zmíněny letité realizace, které jsou v původním stavu a stále funkční! http://www.lec.fr/pdf/CatalogueLEC_2010_EN.pdf

V práci máme několik 7W ledek

V práci máme několik 7W ledek evolve, které svítí trvale a po roce už svítí jen jako bludičky.

Což vypovídá pouze něco o

Což vypovídá pouze něco o kvalitě led žárovek Evolve, než o čemkoliv jiném.

LED lampy

No přečetl jsem článek i komentáře. Rád bych o tom napsal nějaké pojednání na svém webu, který je taky specializován na svítidla a osvětlení. Tento web samozejmě uvedu jako zdrojový materiál.

odpovedi pro BUDO

Vážený pane,
reaguji na Váš příspěvek ze dne 4. Listopadu 2011 - 14:34 — autor: budo.

dtto 1)
souhlasím, že je velmi "s podivem", že LED svítidla, které používají čipy, které mají z principu směrové vyřazování, netrpí vyzařováním do horního poloprostoru. Vyzařování do horního poloprostoru lze eliminovat vhodnou kontrukcí svítidla, pokud se v něm provozuje např. sodíková výbojka. Sám tady zmiňujete ME třídy. Tak mi povězte, jestli se v nabídce zmíněného výrobce v současné době nachází řešení pro všechny třídy nebo alespoň pro třídu ME3, které je tuším v ČR nejvíce. Toto řešení by mělo splňovat normu, tak jako nyní sodíkové a zároveň by mělo být PROKAZATELNĚ ekonomičtější na konci své životnosti.

Jinak jsem si procházel odkazy, které tady šíříte. Je také možné, že existuje mezi Vaší osobu a tou firmou nějaké napojení, ale to není nic nenormálního, každý z nás si vydělává svým způsobem. S největší pravědodbností provádite návrhy osvětlení přímo Vy a zadarmo to asi neděláte...

Ale řeknu Vám, najít na tom webu nějaké světelné toky pro ta LED svítidla, je utrpení. Jak to má potom člověk porovnávat s jiným osvětlením?

Kromě toho je ten web plný keců a obecných marketingových klišé, např:

"Stela = okamžité úspory" // moje představa je, že taková LED svítidla budou v pořizovací ceně nad všemi dosud nabízenými technologiemi, očekává se, že se LED technologie zaplatí např úsporami za energii nebo na snížení nákladů na údržbu/opravu. Není v čr moc firem, které by měly jasnou představu o tom, kolik tyto náklady činí. Dle mých informací propracovaný systém má např firma ELTODO. Přeji zmíněnému výrobci u této firmy úspěch s jejich LED :)

další klišé:

"Pod bílým světlem se lidé cítí lépe než pod žlutým."

Ano, index barevného podání sodíkové výbojky je mizerný. Vše je nažloutlé. Náročné zrakové úkoly jako je čtení je velmi obtížné pod takovým světlem. Ale že bych se pod osvětlením "žlutým" cítil lépe než pod "bílým" to bych neřekl. Je to pouze pokus o sugesci. Chybí důkaz o studii...

Ovšem to co jsem se dozvěděl při čtení Garančních podmínek (http://www.indal.cz/files/uploaded/UserFiles/stela%20garance%2020/STELA_...). Ono totiž když někdo píše, že je záruka 20 let, to není dneska jen tak, že. Ono je potřeba si přečíst za jakých podmínek atd.

"Indal Vám garantuje 20 let na funkčnost LED"

V první řadě je záruka rozdělena na záruku na LED část svítidla a na předřadník. Navíc má jinou záruku "první kupující" než konečný uživatel (město/obec). No, v podstatě je záruka 5 let, a závady potom jsou zpoplatněny, a tomu se vážený pane neříká "záruka" ale zpoplatněný servis. Přestože je asi taková propagace výrobku v souladu se zákonem na ochranu spotřebitele, je nesmírně zavádějící a nejsou rozhodně v souladu se seriózním chováním výrobce, jak vy píšete.

Dále: Mezitím co vy si tady kalkulujete nějaké úspory na energii a přepočítáváte je na emise CO2 (a zatím nejsem vůbec přesvědčen, že je těchto úspor dosaženo při zachování světelných toků resp osvětlení v lx tam kde má být), tak od jádra odcházející Německo začíná stavět tepelné elektrárny o kapacitě cca 20GW, kde se převážně bude topit uhlím. http://www.finance.cz/zpravy/finance/313972-nemecko-bude-muset-postavit-... Samozřejmě tím Vás nechci odrazovat od snižování té Vaší zcela nevýznamné uhlíkové stopy.

Dále si stěžujete na nízkou gramotnost lidí "z oboru". Ono se není čemu divit, lidé nejsou ani finančně gramotní, natož "světelně". Ono se totiž žádné "osvětlování" na školách nevyučuje. Říkáte, že v Německu se tomu věnují profesionálové, no není se čemu divit, však je tato oblast znalostně poměrně náročná. Je zapotřebí se celoživotně vzdělávat a sledovat vývoj na trhu. A to podstoupí pouze ten, který to vykonává jako zaměstnání...

dále mi vytýkáte zkratku TCO resp TOC. Vzdělání byste si měl doplnit spíše vy, obě zkratky jsou možné. To, že jsem použil tu méně frekventovanou neznamená, že je špatně.

Dále argumentujete případovou studií ve městě Čáslav. Neznám místní podmínky, nebyl jsem tam, jedno měření stejně nestačí. Nevím s jakými vstupními parametry kalkulujete a jestli jsou reálné,
Ale porovnávat nějaké plasťáky s poslední LED je podle mně zcela mimo mísu... Když tedy poslední LED, tak tedy i poslední konvenční řešení. Dle mého názoru jsou HPS výbojky od PHILIPS/OSRAM (zejména ty 4Y) i několika dalších výrobců na slušné úrovni, existují také dvouhořákové typy s extrémní délkou života 45000h a za cenu, kam se ledka zatím nedostala ani výkonem v lumenech a ani cenou...

A ještě k tomu vzorovému Německu, kde je korupce na mnohem nižší úrovni než tady v ČR (jsme s korupcí na úrovni Jihoafrické republiky tuším), jde mnoho věcí zcela jinak a lépe. Tady se pouze látuje a látovat bude. Látuje se zdravotnictví, silnice i to osvětlení... To nezměníte ani kdybyste ta svítidla svítila dvakrát lépe. To je politické rozhodnutí na co peníze budou a na co nejsou, změna by musela přijít systémová.

@slam: Po přečtení dvou

@slam: Po přečtení dvou odstavců dále nepokračuji, nemohu si dovolit ztrácet čas s keyboard-fighterem, který jen sebevědomě kritizuje něco, čemu moc nerozumí, napadá, jehož "argumentace" na založena na NEZNALOSTI, ale který HLAVNĚ NEUMÍ ČÍST !!!
Ti, kdo četli pozorně, pochopí, a slambik si to ještě 50 krát přečte. Jeho řeči jsou založené na stejné nepozornosti a nevědomosti, jako předpoklady, díky jimž po přečtení druhého odstavce pokračovat s plýtváním času nehodlám. Chytrému napověz, .....

Reakce slama je asi zbytečně

Reakce slama je asi zbytečně konfrontační, nicméně s některými částmi nelze než souhlasit.

Český web výrobce je opravdu tragický, hodně zahlcený nepodstatnými informacemi díky kterým nějaká lehká navigace naprosto selhává. Na konci hledání pak uživatel místo alespoň základních informací na webu najde jen odkaz na nepraktickou častěji než by bylo zdrávo najde zbytečnou pdf kopii listu z produktového katalogu. Alespoň základní údaje uvedené přímo v rámci webu by nebyly od věci.

Co se týče garance, málokdo by čekal že bude tak dlouhá bez nějakých podmínek, nicméně v tomhle konkrétním případě by místo ostré reakce bylo přinejmenším vhodné ukázat jak velký je její reálný přínos (např. srovnání úspory oproti obdobnému případu kdy by náklady nepodléhaly garanční opravě)

Každopádně děkuji za článek je potěšující vidět že už dnes se někdo i v této oblasti osvětlování zabývá LED na vyšší úrovní než je nějaké amatérské bastlení.

vazeny pane, naopak vy byste

vazeny pane,

naopak vy byste si mel udelat cas precist co vam kolega pise a nedelat tady PR vasi firme.

Pokud napisete, ze je zaruka 20 let tak jak jste sem napsal, tak by to mohlo vypadat, ze kdyz se mi svetlo pokazi behem tech 20 let tak jej vase skvela firma na sve naklady promptne vymeni nebo opravi - to je totiz zaruka na funkcnost.

Zaruka tak jak je nastinena v odkazech je prachsprosty placeny servis - zaruka je tedy pouze 5 let a to pouze pro puvodniho kupujiciho (coz je jasny signal se vyvlect ze zaruky co to pujde, areal nasviceny svetly koupi jina firma a je po zaruce) a dale je vse pekne za penizky. Me jako kupujiciho nezajima nejaka amortizace (tech odeslych dilu) - kupuji si svetlo na 20 let a na to jsem si spocital kalkulaci nakladu.

Po vasem PR si o lampy INDAL nechci oprit ani kolo, aby na me po 5 letech neco nespadlo.

.... napsal anonym ....

Kultivovanost diskutérů se v českých zemích moc nenosí. Což je věz známá. Umí jen napadat a vykládat si věci po svém. Kde bychom jako národ byli bez těchto negativních zpátečníků .... Brbláte zatím jen vy, zákazník si dosud žádný nestěžoval. Kdo má seriózní zájem o relevantní informace, ten si je dohledá nebo se zeptá. Kdo se cítí kvalitními svítidly ohrožen nebo nemá co na práci a má zájem jen rýpat, ten rýpat bude. Napsal jsem stručný a dosti užitečný přehled, který poslouží potencionálním uživatelům LED venkovního osvětlení jakékoliv výrobní značky k orientaci. K orientaci, díky níž neskočí na špek "odborníkům", kteří loni vyráběli městský rozhlas a letos vyrábějí "ledky". K orientaci, díky níž bude moci rozeznat kvalitní funkční řešení a díky níž bude vědět, že by měl požadovat záruky. Nejsem překvapen, jsem už zvyklý, že spousta firmiček a podvodníčků se cítí býti ohrožena seriózním a kvalitním řešením opřeným o dlouhá desetiletí bohatých zkušeností s plněním požadavků poněkud náročnějšího zákazníka, než je český elektrikář, který zná jen plastové svítidlo (v Evropě ovšem neprodejné) a sodíkovou výbojku. Pokud tu někdo hledá neexistující kličky ve slušné garanci, pak aby skutečně pochopil, jak se věci mají, měl by se zamyslet nad tímto http://www.marketwatch.com/story/philips-to-buy-spain-lighting-company-i.... Anonym by si kolo neopřel, jiný - se světovým jménem - zájem má. Jistě pochopíte, že dále reagovat na podobně nesmyslné a paranoidní příspěvky, opravdu nehodlám. Snad jen .... aby si slambik nemyslel, že tady silně argumentuje, měl by si zjistit, co to je LUMA.

Anonym má pravdu.

Píšem vám kultivovane pán budo. Anonym má pravdu. Váš názor je veľmi subjektívny a v mnohom nesprávny.

LED svítidlo pro ME komunikace - LUMA

další výrobce

aby to tu nebylo tak jednostranné, dovolím si odkaz (a ne, nejsem z firmy JA) http://www.jablopcb.cz/PL28cz.php
Svítí mimo jiné v Jablonci n/N kolem přehrady.

Tipy na zajímavý výrobky jsou

Tipy na zajímavé výrobky jsou vítány, ale zrovna toto vypadá jako generický čínský výrobek s LEDkama neznámé kvality.

chteji nas zabit

Led zarovka vas prezije..je plna merkury a vyrobena na snizeni populace o 90%. Tak jak vam strkaji plno jedovatych chmikaliji do jidel a vyrobku, tak jak vam chteji napichat zhoubne ockovani na vetsinu umele vyrobenych nemoci, tak jak nam vsem po svete vyprasuji z letadel skodlive chemikalije (Chemtrails vis youtube). V sedumdesatych se ty zhoubna merkury svetla vymenovaly, jelikoz zpusobovaly nemoce a kozni onemocneni. Ted ti satanisti co ovladaji svet nas chteji znicit. Urcite znate- Monsanto, take nas chteji ovladat jidlem, podobne udelali na Ukrajine, sebrali jim celou urodu. Podivejte se na film - Food.inc. a jak maji zemedelcepod kontrolou. Berou lidem praci, stehuji podniky do zemich jako Cina, kde sei ty svetla budou vyrabet, kasle se na ceske zarovky, ktere byly celkem dobere a neskodlive.

To máte nějaký popletený, v

To máte nějaký popletený, v LED žárovkách rtuť není. Tu najdete jedině v luminoforu v kompaktních zářivkách. Ale chápu, že rozdíly mezi LED žárovkou a kompaktní zářivkou jsou pod rozlišovací schopností konspiračních teoretiků :)

Ortut nie je v luminofore.

Ortut nie je v luminofore. Luminofor je vrstva, ktora meni neviditelne- ziarenie(napr. UV) na viditelne ziarenie, ale ortut tam nie je. :-)
Svetlo vo vybojkach vzniká studenou cestou elektrickým výbojom v plynoch alebo kovových parách, a to priamo alebo luminiscenciou (pouzitim luminofora). Ortut je vo vybojkovej rurke (vysokotlakove vybojky (napr. ortutove) alebo nizkotlakove - ziarivky aj kompaktne ziarivky). To len na upresnenie.

Ale mate prevdu v tom ze v LED nie je :-) LED je svetlo emitujuca dioda (polovodic). Inak spojenie LED žiarovka je smiesne LED je skratka - svetlo emitujuca dioda a žiarovka je žiarovka :-)

Spojeni LED zarovka je sice

Spojeni LED zarovka je sice smesne, ale uz je tak zazite a siroce pouzivane, ze nezbyva nez se s tim smirit a prizpusobit se.

Nemožno sa s tým zmieriť.

Nemožno sa s tým zmieriť, lebo je to nesprávne. Treba na to stále upozorňovať a napraviť to. Spojenie LED žiarovka je ako drevené želiezko.

účelnost forografií

Dobrý den,

nedávno jsem byl svědkem nasazování nových LED světelných zdrojů do veřejného osvětlení. Město tuto akci považuje za ekologickou a ekonomickou (vzhledem k ceně osvětlení, jeho životnosti oproti sodíkovým výbojkám, světelného znečištění a tím tedy i k návratnosti investice). Po nainstalování těchto světel je sice pod lampami světlo, ale je více méně pouze pod ní. Mimo jiné, tento typ světla svítí ostrým světlem a tedy vytváří velmi tmavé stíny. u sodíkových výbojek k tomu nedochází, protože světlo není směrované a přirozeně se rozlije po okolí. Tím tedy vznikají na sídlištích tmavá zákoutí, kde může vzniknout prostor pro zločin.
Tato technologie tedy dle mého názoru není ještě zralá na městské prostory. Životnost a energetická úspora prosím, ale účelovost se tímto ztrácí. Veřejné prostory, chodníky a pod. se osvětlují, aby byla dobrá viditelnost v noci. Ta se v tomto případě ztrácí.

Poslední důležité pro mě je fakt, že na ilustrativních fotografiích je evidentní rozdíl délky závěrek pořízených fotek - tedy fotografie s LED osvětlením byla déle exponována - viz. oranžový horizont. Výsledkem ovšem je velmi pěkné reklamní foto.

To že na sídlištích jsou

To že na sídlištích jsou tmavé kouty je chyba návrhu osvětlení, ne LED technologie. Výhoda LED osvětlení spočívá právě v tom, že lze jejich tok dobře směrovat. Svítí se tedy méně tam, kde to vlastně není potřeba - i když dnes mají LED téměř poloviční účinnost (výkonové použité v osvětlení) než sodíkovky, tak díky tomu, že se jejich tok dá dobře směrovat je možné použít svítidla s nižším příkonem. Díky dobrému směrování také nevzniká tolik světelného znečištění. Další výhoda LED je životnost a náklady na údržbu osvětlení. Taktéž barevné podání je velmi dobré.

Neobhajuju LED ve veřejném osvětlení - dnes se to totiž ndělá dobře - svítidla kolikrát nejsou dost dobře navržena, případně jsou nevhodně umístěna a vznikají tedy tmavá místa.

Máte pravdu, že horizont je

Máte pravdu, že horizont je na obou fotografiích jinak jasný, takže je možné, že bylo použito jiné nastavení fotoaparátu. To je dobrá poznámka. Na druhou stranu ty fotky logicky nebyly pořizované ve stejný den a na šíření světelného znečištění atmosférou má značný vliv například vlhkost vzduchu, takže to také mohlo mít vliv.

Směrovost osvětlení je dáno tvarem použitého svítidla, nikoliv světelným zdrojem. I sodíkovky mohou svítit ostře a ledky naopak do široka...

Smerovost osvetlenia nie je

Smerovost osvetlenia nie je dana tvarom použiteho svietidla, ale pouzitou LED optikou a to je rozdiel. To sa neda porovnavat so sodikovym osvetlenim. LED vyzaruje len smerom dopredu a predsadzuju sa pred nu optiky (niekedy aj nie) alebo sa davaju rozne rozptylove folie napr. na kryty. LED optika sa nasadzuje priamo na LED čip. Sodikova vybojka ma elipticky tvar a je neporovnatelne vacsia, vyzaruje z celeho svojho povrchu vsetkymi smermi, tvar svietidla ani v tomto pripade nehra velku rolu, dolezity je tvar optickej casti svietidla napr. reflektoru, ktory svetlo usmernuje tak, aby vyzarovalo v pozadovanom smere - vznikajú tu mnohonasobne odrazy a samozrejme aj straty.
Kvalita fotografie je dana viacerymi faktormi napr. aj tym, ze LED neskresluje farby, svetlo je priamo smerovane tam kam ma a nevznika svetelny smog (stratove svetlo je minimalne). Inak farba svetla nema nic spolocne s farebnym podanim. Aj LED môzu mat teplu farbu svetla, dokonca aj ako sodik a neporovnatelne lepsie podanie farieb.

Tvarem svítidla jsem měl

Tvarem svítidla jsem měl samozřejmě na mysli parametry optické části, ať už to je reflektor či optika. Tak nějak to považuji za nedílnou součást svítidla. Pokud jsem použil příliš velkou zkratku, tak se omlouvám :)

Zmršit se dá i osvětlení výbojkama

Tohle mi tak trochu připomíná kamaráda, který si koupil LED žárovku od Vietnamců a pak bulel, že to prý je podvod ty LED žárovky, že to vůbec nesvítí :)
Mmch, ten rozdílný horizont klidně mohl být způsoben jinou oblačností.

Nemate pravdu. Ak niekto

Nemate pravdu. Ak niekto pouzije nekvalitne svietidlo hoci aj s LED technologiou neznamena to, ze ide o dobre riesenie. Chybu robia ti, ktori pouziju nieco, co nesplna normy a necha sa oklamat predajcom. Inak vymena verejneho osvetlenia by sa nemala robit len jednoduchym premontovanim stareho svietidla za nove hoci aj LED. Treba to robit systematicky najskôr je potrebne urobit vypocty, ktorymi sa stanovi vyska osadenia, previs vylozniku, uhol natocenia a rozostup svietidiel a samozrejme potrebny vykon svietidla. Existuju specialne street optiky, ktore maju optimalnu obdlznikovu charakteristiku vyzarovania.

Skuste sa postavit s trabantom na okruh formuly1 alebo naopak jazdite s formulou po mestách. Blbost ze!

Trochu aj zo slovenského

Trochu aj zo slovenského súdka: www.leaderlight.sk
Zaujímavá je napríklad séria LEADERS - LED svietidlá pre cestné, priemyselné, športové osvetlenie a iné osvetlenie verejných priestorov ako sú sklady, predajne, ...
Záruka môže byť predlzená na 5 rokov. Dlhšia záruka je vec dohody, ale tiež ako u Indal nie je zadarmo :-)
Indal má patentovo chránené cestné svietidlá, rovnako LEADER LIGHT má podaný patent na konštrukčné riešenie týchto svietidiel. Používa tiež CREE čípy a špičkovú LED optiku.

Po velmi dlouhé době jsem si

Po velmi dlouhé době jsem si vzpomněl a nakoukl sem ....
Mísí se tu domněnky některých přispěvatelů nepodložené znalostí problematiky s příspěvky těch, kteří o osvětlování, výpočtech a důležitých principech leccos znají.
Dovolím si namátkou vypíchnout některé příspěvky a okomentovat je.

2. Červen 2012 - 12:12 — zdeněk
"... nedávno jsem byl svědkem nasazování nových LED světelných zdrojů do veřejného osvětlení ... "
Toto je čirý amatérismus ovšem v ČR je mnoho "všeználků", kteří budou vždy ochotni se za takové blbosti bít hlasitě v prsa. Jedna věc je světelný zdroj, jeho měrný výkon a způsob vyzařování. Věc úplně jiná je účinnost svítidla jako celku, kde hraje roli optika svítidla - tedy reflektor, difuzor, pozicování a typ světelného zdroje u výbojkových svítidel (CPO-TW, HPS, MH) nebo LED a optika u ní. Jde o zkrocení vyprodukovaného světelného toku a jeho distribuci požadovaným směrem a způsobem. Jestliže město koupí od překupníka čínskou "kukuřici" a našroubuje ji do výbojkových svítidel, jejichž optika byla prvotně určena pro výbojku, je holým nesmyslem očekávat, že taková slátanina bude slušně svítit. Obecně "kukuřice" je řešení k ničemu, leda do sklepa ke kotli. Koncepce distribuce světla u svítidla používajícího jako světelný zdroj LED a jeho měrný výkon jako celku je absolutně odlišná od koncepce a účinnosti výbojkového svítidla (do něj patří výbojka, ne kukuřice).

Dál stále stejný autor: "tento typ světla svítí ostrým světlem a tedy vytváří velmi tmavé stíny. u sodíkových výbojek k tomu nedochází, protože světlo není směrované a přirozeně se rozlije po okolí"

Takto uvažuje amatér. Profesionál provádí světelně-technický výpočet, kterým s ohledem na řešené prostranství a jeho zatřídění dle příslušných norem najde optimální rozteč stožárů, jejich umístění, výšku, délku případných výložníků, výběr správného typu svítidla a jeho konfigurace (distribuce, typ světla, výkon ... vše již zmíněné v souvislosti se zkrocením a směrováním světla). Správným namícháním takového koktejlu (podloženého exaktním výpočtem a parametricky měřitelného v praxi) zajistí normou požadovanou hodnotu rovnoměrnosti, průměrné, minimální a maximální osvětlenosti, míru oslnění, sorround ratio, jasy, atd .... a to už míchám parametry typově rozdílných tříd komunikací a veřejných prostor. Nebo na stávající stožáry navrhne odpovídající svítidla s odpovídající distribucí, čímž zajistí výše uvedené včetně Zdeňkem citované rovnoměrnosti. Doměnka, že světlo z výbojky není směrováno, je lichá. Je, jak výše tuším jiřík zmiňuje, ale s nižší efektivitou, než u kvalitně zvládnutého LED svítidla. Dále uvádím, že nejde o cílenou úpravu fotek a doporučuji návštěvu kvalitně nasvětleného prostoru naživo a porovnání se sousední ulicí :-D))) Každý tu možnost máme: http://www.indal.cz/cz/realizace/c2951

12. Červen 2012 - 12:03 — Anonym
Zde se již vyjadřuje skutečně někdo se znalostí problematiky, jen doplním, že výbojka působí jako překážka "stíní" světlu redistribuovanému reflektorem při jeho (světla) cestě na komunikaci. To způsobuje nemalé snížení efektivity distribuce....

12. Červen 2012 - 12:11 — Anonym
Tleskám, zde se vyjádřil opět profík :-)

12. Červen 2012 - 11:01 — Anonym
Na vybrané typy a konfigurace svítidel poskytuje Indal 10 let záruky na funkčnost LED, 5 let na driver a navazující garance až do 20 let.

Dále zmíním novinku, že po vzájemné dohodě akcionářů se výrobní skupina Indal stala součástí společnosti Philips.

Na závěr pro spiklence uvažující o manipulaci s fotkami odkaz na mé amatérské fotky https://picasaweb.google.com/budo74/CyklostezkaZrucNSaz?authkey=Gv1sRgCO... - např. světelní bod proti mostu demonstruje, že cílem bylo svítit v úzkém pruhu a dlouhých roztečích na cyklostezku, nikoli do okolí. Hezké je i náhodné zachycení sodíkového i LED osvětlení na stejném záběru a pro Zdeňka (nic osobního) ukázka rovnoměrnosti.

Príklad nesprávneho osvetlenia.

Po prezretí obrázkov z odkazu mám do zbierky vzorov nesprávneho osvetlenia ďalší prípad. Je to vzorový príklad ako to nerobiť. Je to zničená nočná krajina. V žiadnom prípade sa toto nemôže nazvať správne osvetlenie.

2. Červen 2012 - 23:40 —

2. Červen 2012 - 23:40 — xen0fob
".... i když dnes mají LED téměř poloviční účinnost (výkonové použité v osvětlení) než sodíkovky, tak díky tomu, že se jejich tok dá dobře směrovat je možné použít svítidla s nižším příkonem....."

Pravdou je, že vyšší účinnost distribuce světla z LED umožňuje použití menších příkonů. Navíc skok mezi 50, 70, 100, 150W u HPS, či 45, 60, 90, 140W u CPO-TW je značný. Zatímco u LED svítidla je možno přidávat výkon např. po diodě dvou, tedy stupňovat po 1-2W .... tím lze dosáhnout minimálního potřebného světelného výkonu a uživatel není nucen narozdíl od výbojkových technologií "přesvětlovat" - plýtvat energií. Nezatracuju výbojky, uvádím výhody LED, jsou nepopiratelné.

Pravdou NENÍ (!), že by dnešní LED byly měrným výkonem na polovině HPS výbojky. To je demagogie a "argumentace" prodavačů překonaných technologií. Hledat v katalogových listech to za nikoho nebudu, najděte si to sami a prosím neopakujte nesmysly, které Vám někdo našeptal do ucha.
Jak LED, tak i CPO-TW výbojka s teplým bílým světlem má dnes ve srovnatelných watážích má stejný i vyšší měrný výkon, než HSP výbojka, na níž zamrzli ti, kdo jsou uzavřeni pokroku.
http://www.ecat.lighting.philips.cz/l/svetelne-zdroje-profesionalni/vybo...

http://www.ecat.lighting.philips.cz/l/svetelne-zdroje-profesionalni/vybo...

http://www.cree.com/led-components-and-modules/products/xlamp/discrete-d...

účinnost LED

nový rekord v účinnosti http://www.osvetle.cz/profesional/6-technikaprofes/582-novy-rekord-vnlaboratoich-cree-276-lmw.html

Díky za pěknou zajímavost,

Díky za pěknou zajímavost, člověk se má vždycky co přiučit. A co se týče té debaty tady - vyjádření odborníků super, využití technologie v Čechách už méně, ale to se člověk nesmí divit, když si uvědomí, v jakém Kocourkově žijeme - a zlaté české ručičky jsou už spíš minulost.

Veřejné (obecně venkovní) osvětlení

Víte ona ta diskuse může být vedena jako laická (převážná část příspěvků) a pak se nikam nedoberete, neboť laik pořádně nezná zásady osvětlování a má osobní názor buď podložený nějakou zkušeností nebo jenom jeho fantazií protože jen rád píše. Problém veřejného osvětlení představuje několik odborných pozic, které je třeba vzít v úvahu. V podstatě jde parametry osvětlení jako jsou úroveň osvětlení osvětlované plochy vyjádřenou osvětleností této plochy (intenzitou světla, lidsky jen těžko rozlišitelným parametrem bez znalosti odrazných vlastností osvětlované plochy) v jednodušších případech. Anebo jasem této plochy (parametrem, který člověk zřetelně rozlišuje), který se počítá či měří výrazně složitěji než osvětlenost a je ho třeba posuzovat na významných místech. Dále pak rovnoměrnost osvětlení, oslnivost a vliv světla na okolí (světelné znečištění) v souvislosti s odraznými vlastnostmi osvětlovaných povrchů. Dalším souborem problémů je charakteristika vyzařování navrhovaného svítidla, jeho účinnost (transformace světla zdrojů uvnitř svítidla do vnějšího osvětlovaného prostoru) a problémy s tím spojené = stárnutí jak zdrojů tak svítidel, stárnutí osvětlované plochy a jejich znečištění v místě jejich použití. Další oblastí je ekonomie provozu a údržba systému a vlastní provoz osvětlení (stmívání světla v čase kdy ho není tolik třeba ap.). Ta přímo souvisí s cenou svítidel a světelných zdrojů popřípadě jejich podpěrných konstrukcí a elektrorozvodu. Zdá se Vám to málo problémů abyste mohli dobře navrhnout či posoudit veřejné osvětlení? No a teď jsme u meritu věci, kdy je zvykem v našich končinách, že každý druhý člověk je najednou odborníkem a nejlépe ví jak vše vyřešit a to "vše" se obvykle odráží v ceně! Každý desátý člověk je schopen osvětlení realizovat aniž by věděl o co pořádně jde. Protože přeci postavit pár sloupů a na ně pověsit lampy a dotáhnout do nich elektriku je pro každého druhého elektrikáře snadná věc. V dnešní době mají LED zdroje a na jejich bázi postavená svítidla podstatnou výhodu-moderní LED zdroje jsou vesměs napájeny proudovými elektronicky řízenými napáječi a podle jejich napájecího proudu se též chovají a v široké pracovní oblasti téměř s lineární závislostí zdroje světla LED. A tuto vlastnost nemá žádný z klasických zdrojů. I ta cena za ty výhodné vlastnosti se jeví únosná. Teď už jde jen o to aby to bylo aplikováno odborníky, kteří to umí navrhnout.

... Ámen :-)

... Ámen :-)

Docela me zarazi ze tu porad

Docela me zarazi ze tu porad resite bullshit - led.vs lampa..Neni to ale spis o tom jak to osvetleni real vypada? Ty LED lampy sou proste studeny, neni to moc prijemne po delsi dobe uvidite...Nerikam ze ty BEFORE cerveny lampy se libej vsem ale nejen me to svetlo pripada kouzelnejsi a navic vam nebude takova kosa.. i kdyz chapu, modry odstin najde uplatneni na Sahare.

"Ty LED lampy sou proste

"Ty LED lampy sou proste studeny" - nemáte pravdu. Jednak terminologicky "LED lampa" je nesmysl, už z toho je vidět, že jste laik. Bavíme se o "LED svítidle" pro venkovní použití, chcete-li pro outdoor lighting. Barva světla je odvislá od teploty chromatičnosti. Seriózní výrobce krom spousty dalších parametrů ovlivňujících výslednou kvalitu řešení vyrábí jeden model svítidla v několika různých teplotách chromatičnosti. Například následovně. Kupříkladu teplá bílá 3000K pro použití v parcích a klidových zónách, neutrální bílá 4000K pro rezidenční (rozuměj obytné) zóny (z pohledu ČSN EN 13201 zpravidla např. S3, S4, S5, ME5) i průjezdové komunikace (např. ME5, ME4b, ME3c apod.) a nakonec studená bílá 5700K pro osvětlení přechodů pro chodce (pro barevné odlišení od okolí), sportoviště (cyklostezka, sportovní areál) či osvětlení pracovních prostor. Pokud jste se setkal s nepříjemně studeným LED osvětlením, jedná se buď o nevhodné použití (amatérismus) nebo nekvalitní LED svítidla garážové výroby nebo asijské provenience. U některých výrobních značek a typů LED (diod) totiž se vzrůstající teplotou chromatičnosti (nad 6000K světlo více studené jdoucí při vyšší Tk kolem 7-8000 až do modra) vzrůstá při stejném příkonu světelný tok. Chcete-li roste měrný výkon (lm/W). Proto zpravidla ta LED svítidla, která jsou osazena nekvalitními LED, aby měla jakž takž přijatelný výkon a měrný výkon, svítí studeně a až do modra. Výrobní skupina INDAL byla v rámci akvizice plně integrována do struktury Philips. Proto následující odkaz dávno není aktualizován a realizací je mnohem více. Nicméně místo předsudků, polopravd či amatérských domněnek doporučuji vyhledat nejbližší LED instalaci a večer navštívit. http://www.indal.cz/cz/led-realizace/c2951 Pro zajímavost LED svítidel řady LUMA vyrábí Philips v holandské fabrice (původně právě Indal) 1000 kusů denně! Celá Evropa je dnes osazována kvalitními LED svítidly. Jen v Čechách jsme ochotni se ještě dalších 5 let dohadovat nad kvalitou či smysluplností těchto řešení. A jako vždy nejvíce se vyjadřují ti, kteří o oboru nic nevědí. Z mnou řízených projektů lze nakouknout například sem: Sportoviště: https://picasaweb.google.com/105354902330615254129/MultifunkcniSportovniArealADetskeHristeUZSVTrhovemStepanove?authuser=0&authkey=Gv1sRgCK7wkIKbuayboQE&feat=directlink Průmysl: https://picasaweb.google.com/105354902330615254129/ASMO02?authuser=0&authkey=Gv1sRgCKug4c7igdL2Pg&feat=directlink Cyklostezka: https://picasaweb.google.com/105354902330615254129/Cyklostezka?authuser=0&authkey=Gv1sRgCJu477SRiZqbuwE&feat=directlink Neutrální bílou (v rezidenční zóně) nemám bohužel nafocenou, nicméně doporučuji navštívit některou z lokalit v interaktivní mapě. Z posledních realizací namátkou například Jihlavu, Humpolec, Čáslav, Ostrava ... atd.

S panem Zemanem plně

S panem Zemanem plně souhlasím, i když se venkovním LED osvětlením profesně nezabývám. Dělal jsem si LED osvětlení do rodinného domu a protože mi šlo především o kvalitu světla, dlouho jsem hledal, než jsem se rozhodl pro ty správné ledky - tedy musel jsem počkat, než se ty správné ledky objeví. Původní představa, že stačí koupit ledky Cree např. XP-G s typickým CRI okolo 80 a vybrat ten správný bin (aby teple bílá nebyla růžová, ale podobala se žárovce) byla zcela mylná. Už tehdy byly v nabídce výrobce ledky s CRI 90, ale byly nesehnatelné. Nakonec tam mám ledky Osram Oslon square, CRI 96 a byly levnější, než ledky Cree. Barevnou teplotu jsem volil pro různé místnosti různě. Do obyváku 3000K, do kuchyně 3300K (je to v rámci jedné místnosti, větší rozdíl by působil rušivě). Při těch 3300K je o něco lépe vidět na práci. Do pracovny a do koupelen jsem dal 3700K. Je hezké dělat osvětlení tak, že si spočítám (no spíš odhadnu) potřebné světelné toky, podle toho rozmístím svítidla, dostatečně velké skryté chladiče se instalují už při stavbě stropu. Nedivím se lidem, co kupují LED žárovky (obvykle Čína), dají je do svítdla, kde se špatně chladí a pak nadávají, že to špatně svítí a nic to nevydrží. Já jsem s ledkama spokojený.

No jo, odborné tabulky bývají dobrá věc

No jo, odborné tabulky bývají dobrá věc, ale když světla podle nich osazená jsou prostě neúměrně ostrá, tak v nich asi někde bude chyba. Nemyslím si že je problém v barvě světla, problém je v tom, že nová světla svítí většinou mnohem jasněji než ta původní. S klesajícím osvětlením se mění citlivost na různé vlnové délky (citlivost na delší vlvnové délky mírně klesá, zatímco na kratší výrazně vzrůstá) a je možné že je světlo chybně počítáno jen podle čistě fotopických křivek a proto vychází nesmyslně nízký světelný tok. Ale jako daleko pravděpodobnější vysvětlení mi přijde to, že má někdo potřebu všem ukázat jak nám ta nová drahá světla nádherně svítí... Účinnost při vyšší teplotě barev nemá nic společného s kvalitou LED, je to dané lidským okem, které je (při nízkém osvětlení) nejcitlivější na vlnové délky kolem 500nm, tedy modrozelené.

meranie intenzity osvetlenia

V súvislosti s farebnou teplotou a intenzitou VO som našiel som zaujímavý odstavec v jednom článku: http://www.svetelneznecistenie.sk/aktualne/135-legislativa-na-slovensku.html?start=2 Problém „nebieleho“ svetla. Vyhláška (ale aj technické normy) určuje, že na meranie rušivého svetla sa používajú fotometre určené „na meranie v oblasti fotopického videnia“. Spektrálna citlivosť fotopického (denného) videnia je však posunutá k červenej oblasti spektra a „fotopické“ fotometre sú menej citlivé na modrú oblasť spektra. Ak prechádzame k mezopickému videniu (videnie za šera) až k skotopickému (nočnému) videniu, spektrálna citlivosť zraku postupne prechádza k modrej oblasti spektra. Tu nastáva problém, keď rušivé svetlo nie je biele, ale modré. Fotopické fotometre nie sú dostatočne citlivé na modrú farbu a pri meraní takéhoto svetla sú výsledky podhodnotené. O to horšie, keď rušivé svetlo je nielen modré, ale aj monochromatické. Prípadné meranie „skotopickým“ fotometrom by potom mohli ukázať niekoľkonásobne vyššie hodnoty, ako meranie fotometrom fotopickým. Žiaľ, k objektivizácii rušivého svetla sa používajú iba fotopické fotometre, aj keď pri takýchto nízkych jasoch je ľudské oko prispôsobené videniu, ktoré je naopak na modré svetlo citlivejšie. Čiastočným riešením môže byť kontrola, či daný zdroj svetla spĺňa limity tzv. indexu podania farieb podľa technickej normy STN EN 12464-2 [3]. Ak je to tak, znamená to, že vnímanie jasu svetla v noci okom nie je v súlade s meraniami fotometrami. Potom je možné, že u VO sa navrhuje silnejší jas svetiel ako by mal byť. Je toto v českých normách nejako ošetrené ?

Spravna farebna teplota VO

Ako astronoma amatéra ma u VO zaujíma okrem prehnaného osvetľovania miest aj farebná teplota.
Pan Zeman píše: "neutrální bílá 4000K pro rezidenční (rozuměj obytné) zóny".
Takýchto zon je v mestách vačšina. Keby sa HPS nahradili kompletne LED svetidlami, tak žiarenie miest bude približne v tejto farebnej teplote. Podľa mňa by sa v noci nemalo preháňať s približovaním sa dennému bielemu svetlu. A to aj vtedy keď svetlá budú správne smerované. Pri nočnom videní je oko citlivejšie na modrú zložku. Modrá zložka najviac ruší spánok a robí problémy astronomom. Zároveň sa najlepšie rozptyľuje v atmosfére.
Niečo o vplyve rôznej chromatičnosti svetla nájdete napríklad tu: http://svetelneznecisteni.cz/co-je-svetelne-znecisteni/lidske-zdravi/

Asi budem na nože s normami, osobne si myslím, že farebná teplota okolo 3000K by mala byť dostatočná vo vačšine aplikácií VO. Je to kompromisná teplota z hľadiska kvality osvetlenia a požiadaviek na nočné svetelné rušenie. Svetlo s touto chromatičnosťou a CRI 80-90% je aj tak omnoho kvalitnejšie ako svetlo zo starých HPS. Farebná teplota 4000K by sa nemala používať hromadne .
A aby som svoj názor podporil: http://www.verejne-osvetleni.cz/projekt-bile-svetlo/

kontak: budo - Jaroslav Zeman

Dobrý den, pokud budete ochotný, rád bych s Vámi trochu prodiskutoval problematiku veřejného LED osvětlení. Předem děkuji za kontaktování. jan.***@tiscali.cz

Kontakt jsem předal.

Kontakt jsem předal.

Příklad správně realizovaných LED aplikací VO

https://plus.google.com/photos/105354902330615254129/albums/6107055843779879793

Máte chybu v nadpise.

Máte chybu v nadpise. Opravte si chybu. Správne ste mali napísať: Příklad nesprávně realizovaných LED aplikací VO. Prípadne: Špatné realizace VO s LED. Uvedené fotografie sú vzorovým príkladom NESPRÁVNEHO osvetľovania verejného priestoru. Toto je nepochopenie princípu osvetľovania. Pre budúcich experimentátorov - takto sa nemá robiť VO.

Nerad to opět píšu, ale

Nerad to opět píšu, ale neuvádíte jediný důvod proč je to podle vás špatná realizace. Takhle to je opět jen plácnutí do vody :(

Treba čítať a pochopiť text čo som skôr písal

Treba čítať a pochopiť text čo som skôr písal od 16. Červenec 2014 - 23:18 — Ján Haluška. ................................ Aby som vám trochu vyhovel, tak uvediem aspoň dva dôvody v čom je to zlé. 1. V noci sa nemá svietiť vonku na bielo. Nemožno robiť riešenia proti prírode. Nemožno robiť z noci deň! 2. LED svietidlá brutálne oslňujú! Vypaľujú oči. ...................................................................................... Takéto LED riešenia na uvedených fotkách sú diletantské. ZLÉ LED OSVETLENIE.

1. Dle popisků u fotek je

1. Dle popisků u fotek je odstín světla 4000K to je výrazně teplejší než denní světlo. 2. To dle těch fotek nelze korektně posoudit, ale nezdá se, že by oslňovalo více než jiné typy VO. Obecně to je samozřejmě nesmysl, záleží jen na správné konstrukci optiky. Co tam máte dál?

hraní šachů s holubem

Pane Haluško, po čase jsem sem zavítal, podívat se, který "chytrák" z řad naprostých laiků tady zase mojí profesi rozumí víc, než já. Nezklamal jste a uděluji Vám sušenkovou medaili za statečné kecání o něčem, čemu vůbec nerozumíte. ZDE: https://youtu.be/1jg95e5U5ag Samozřejmě po Vás se objeví další takový "odborník", ale s tím jsem smířen. Pro příště si k fotografiím na tom odkaze rozklikněte vpravo nahoře komentáře a zkuste realizovat činnost, která se učí v první třídě základní školy: číst. A kdyby Vám ani toto nestačilo, sedněte si do automobilu, vemte si s sebou ČSN EN 13201 - Osvětlování veřejných komunikací (kterou jste předtím pečlivě nastudoval pod vedením profesionála v oboru), luxmetr (s nímž jste byl taktéž takto proškolen) a vypravte se do Humpolece. Nebo Prahy, Liberce, Ostravy, Zbizub, Jihlavy, Zruče n.S. či do tisíců měst po celé Evropě, kde se svítí LED osvětlením renomovaných výrobců konfigurovaným a instalovaným dle profesionálně vypracovaných návrhů profesionálů v oboru Světelný konzultant, kteří ovšem samozřejmě ani zdaleka nedosahují Vašich odborných kvalit a všechno dělají blbě. Pokud to máte daleko a rád byste se poohlédl u Vás na Slovensku, požádejte slovenské profesionály, aby Vás nasměrovali do obcí, které byste samozřejmě osvětlil efektivněji, bezpečněji, úsporněji v souhrnu celkových nákladů vlastnictví, atd. A kdybyste měl ještě trochu času, buďte prosím tak laskav a využijte jej nějak příjemně a efektivně sám pro sebe, zatímco sem pak plácnete další prázdný nesmysl bez argumentace, jen dokazující Váš amatérismus a neschopnost či neochotu nejdříve pečlivě pročíst všechny zde dříve uvedené příspěvky. A to hraní šachů s holubem v předmětu mého příspěvku? Víte jak to s tím je? Takhle: https://www.dropbox.com/s/h8oafpf2ak0um97/Holub.jpg?dl=0

hraní šachů s holubem

Vizitku si píšete sami pán Zeman. Odpútavanie pozornosti a zosmiešňovanie (hraní šachů s holubem) nie je korektné. Nepoznáte ma osobne a urobili ste niekoľko subjektívnych záverov. Prvá nepravda je v tom, že nie som laik. Pravda je v tom, že z vašich doterajších vyjadrení o profesii, usudzujem že, rozumiem svetlu viac ako vy. Urobili ste si vlastný záver a pokladáte to za pravdu. Nekecám statečne a veciam rozumiem. Čítať viem a odporúčal som to aj iným v diskusii. Slovo odborník nedávajte do úvodzoviek, lebo to nie je voči mne korektné. Viem čo tie úvodzovky znamenajú. Vaše odporúčanie, že si mám zobrať normu je fajn, ale je zbytočné. Upozorňujem vás na pasáž v normách ktorá píše, že norma nie je záväzná! Môžete si zistiť: Jsou české technické normy v ČR závazné? A jak je tomu ve světě? Ja sa nemusím s luxmetrom od niekoho preškoliť. Ja viem luxmeter navrhnúť aj vyrobiť. Netreba mi chodiť po svete a pozerať zlé riešenia. Dobré viem pochváliť a aj to robím. Ja hlavne upozorňujem na chyby, ktoré si profesionáli nevšímajú, alebo nechcú všímať. Mnoho krát sa aj urazia, ale to prežijem. Niektorí sú už na dôchodku a ťažko znášali, keď sa dozvedeli, že celý život to robili ZLE. To, že je niekto profesionál je iba informácia o tom, že to robí za peniaze. O výsledku práce sa z toho nič nedozvieme. Nepísal som nikde, že všetci to dělají blbě. Pravda je v tom, že mnoho z nich nedosahuje moje odborné kvality ako píšete. Vaše podpichovanie a podceňovanie nie je na mieste a svedčí o vašej nezrelosti. Časom možno pochopíte v čom je podstata. Nepíšem tu a ani nikde inde žiadne prázdne nezmysly. Čítaním všetkých príspevkov o LED ma utvrdzuje v tom, že funguje LED lobby a podpora zo strany výroby a predaja. Ide predsa o prachy. O negatívach sa taktne mlčí a bagatelizujú sa. Odporcovia LED sú zosmiešňovaní, urážaní, považovaní za amatérov, bláznov, laikov a čokoľvek čo sa hodí na ich diskreditáciu. Uvedomte si, že ísť proti prírode sa nikomu neoplatilo. Viac som o tom písal pred časom. Príroda si výber urobí sama - jedinci, ktorí idú proti nej sa vyselektujú. Je to prirodzená selekcia a funguje bezchybne. Myslite aj na seba, potomkov, na blízkych. Ak budete mať niekedy problémy, spomeňte si na tieto riadky. ZLÝM svetlom sa dá ubližovať a robí sa to vo veľkom. ......................................................... Všetka česť rozumným osvetľovačom.

Jen je škoda, že přes své

Jen je škoda, že přes své zkušenosti zde uvádíte tak málo argumentů, proč je podle vás LED osvětlení špatné.

Už som to písal... stále dookola požiadavka jirik

Písal som : 19. Duben 2015 - 21:59 — Ján Haluška (bez ověření) Treba čítať a pochopiť text čo som skôr písal od 16. Červenec 2014 - 23:18 — Ján Haluška. Aby som vám trochu vyhovel, tak uvediem aspoň dva dôvody v čom je to zlé. Sú to vážne dôvody - argumenty. 1. V noci sa nemá svietiť vonku na bielo. Nemožno robiť riešenia proti prírode. Nemožno robiť z noci deň! 2. LED svietidlá brutálne oslňujú! Oslnenie je smrteľná osvelovacia chyba. V stredoveku by za to mohla byť verejná poprava... :-)

porovnanie intenzity osvetlenia

Je jasné, že človek vníma biele svetlo s CRI 90% inak ako s 20%. Vedel by mi niekto povedať, aký je pomer intenzity osvetlenia (lux) výbojok HPS a jasu bieleho svetla (o roznych teplotách 3000K, 4000K a 5000K), aby človek vnímal tie svetlá ako približne rovnako jasné ? Predpokladám svetlá v rovnakej výške a rovnakým uhlom vyžarovania. Chcem zistiť, o koľko sa dá pri osvetlení bielym svetlom znížiť intenzita osvetlenia a tým príkon LED oproti oranžovému svetlu HPS.

Dobrý den, mám pocit, že se

Dobrý den, mám pocit, že se příliš pokoušíte zjednodušit něco, co se úplně takto zjednodušovat nedá. Ale například ve vztahu ke kvalitě světla, tak k normě ČSN EN 13201 používají v Anglii svůj "technický předpis". Ten říká, že použije-li se v návrhu osvětlení bílé světlo s určitou minimální hodnotou CRI, pak lze komunikaci zatřídit o jednu třídu níže. Kvalita takového světla totiž ve srovnání kvalitou světla z HPS výbojek umožňuje rychlejší reakční rychlosti řidiče, lepší odhad vzdálenosti a tvarů objektů na vozovce, lepší periferní vidění a v neposlední řadě i méně exaktní faktory, jako například subjektivní pocit bezpečnosti v takto osvětleném prostoru a s tím spojený soustavou VO implicitně produkovaný užitek v další přidané hodnotě. Pro lepší představu to prakticky ukážu na jednoduchém příkladě. Máme komunikaci dle ČSN EN 13201 zatříděnou jako S4 (typicky ulice s rodinnými domky v rezidenční zóně). Výška stožárů bude 6m (já bych dal spíš 5m, aby to architektonicky nerušilo, ale už jsem to spočítal, uložil a nebudu to přepisovat), délka výložníků bude 0,5m, odsazení stožárů od hrany vozovky 0,5m a světelné body chceme rozmístit v rozteči 37m. Počítám na nejnižší možné světelně technické parametry požadované normou pro dané třídy komunikace. Příklad 01 - kvalitní svítidla s HPS výbojkou. Příkon 64W na světelný bod. Příklad 02 - kvalitní LED svítidla. Příkon 23W na světelný bod. Příklad 03 - kvalitní svítidla s HPS výbojkou. Příkon 64W na světelný bod, ale můžeme je rozmístit až do 42m roztečí. Příklad 04 - v Anglii by mohlli zatřídit o třídu níže, tedy na S5. Kvalitní LED svítidla. Příkon 15W na světelný bod. Samozřejmě že ty LED svítidla bych dokázal nakonfigurovat i na 42m rozteče. Pak by měly příkon 16W a to je příklad 05. Otevřít a porovnat si to umíte sami. Výpočty jsou zde: https://www.dropbox.com/s/ld144bevjqhonzb/Ledmania_priklady.rar?dl=0

jarop

jarop - veľmi ťažko sa dá na to odpovedať. Je potrebné uvedomiť si, že delenie svetiel podľa teploty chromatičnosti je nepresné a v súčasnosti na nič. Sú iné - lepšie možnosti ako porovnať svetlá navzájom. Spektrometer určí mnoho z toho čo potrebujete. Stále treba mať na mysli, že osvetľovanie sa robí hlavne pre človeka a nie pre prístroje. Ani normy neobsahujú všetky detaily ako urobiť správne svetlo.

Jsem laik, ale dovolte můj

Jsem laik, ale dovolte můj názor na první dvě fotky. Fotka vlevo - jemné, rozptýlené osvětlení, příliž do oranžova. Výhoda - oko v noci se lépe přizpůsobí této barvě (všiměte si, jak se prodávaj čelovky a svítilny s červeným světlem - šetrnější pro oči, ruší méně zvěř v lese apod), nejsou tak ostré kontrasty a nedochází k oslnění. Oslněním jako laik myslím to, že když jdete v tak ostrém bílém světle jako na fotce v pravo, které má jasně ohraničené hrany světlo/ tma je to pro oči nesmírně nepříjemné a z pohledu chodce ve městě (v parku zvláště v dnešních dobách) i nebezpečné, jelikož nevidíte respektive máte sníženou schopnost vnímání co je mimo osvětlenou plochu. Příklad - v parku hůř poznáte jeslti vás někdo sleduje, zatímco vy jste jak na podnose. Kdo neví co tím myslím, ať si veme čelovku s bílým světlem s úzkým paprskem, nebo vyzařováním, kdy jsou ostré přechody světlo/tma a je v podzemí třeba 5 hodin v kuse a hned pochopí co tím myslím. Nedá se to dlouho vydržet, je to nepříjemné pocitově a hlavně oči doslova bolí. Ač jsem příznivec LED, tak co se týče veřejného osvětlení, nikde se mi aplikace LED zatím nelíbila. Ve Slivenci kde bydlím, je pár svítilen na návsi - osvětlují malou plochu, jsou neosvěltené fleky mezi lampami - blbě navržené osvětlení, ale i samotná světla. Znám vesnici pod Českou Kamenicí, kde maj z LED kompletně nasvětlenou silnici - tam to projektoval snad úplnej idiot - je tam tma a opět obrovské kontrasty. Lidi poslouchejte svoje tělo, to jak to cítíte, z toho si udělejte názor a ne z toho že načtete mraky příspěvků odborníků ale i "odborníků" kteří mi kolikrát připadají že pro samé výpočty jaksi opomíjejí samotné cítění světla. Teda čtěte, ale neberte to jako dogma. Na první pohled fotka v pravo - super porstě světlo. Zamyslete se. Kde byste se chtěli pohybovat? Cejtíte přece, že v prostředí na levé fotce jdete pod světlem, které se přizpůsobuje lépe vaším očím, které už jsou od přírody nastavené na vnímání tmy kolem v tomto šacu. Jdete v prostředí, kde máte přehled o dění na silnici, chodníku i mimo chodník. Vpravo jste v prostoru světelného tunelu, nic netušíc co se děje mimo něj přičemž jste jak na podnose.

Souhlasím

Plnně s Vámi souhlasím. Ano. Jste laik.

LED svetlo porovnanie

Porovnanie AFTER a BEFORE: https://www.youtube.com/watch?v=v_2yhSczQ1A

Poslat nový komentář

CAPTCHA
Ochrana proti SPAMU, prosím odpovězte na otázku.